www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest So lis 26, 2022 4:43 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 101 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Cz mar 22, 2018 11:24 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 452
Pax napisał(a):
1. Kim jest królowa niebios z Jr 7:18 i 44:17-25

Robaczek2 napisał(a):
a) krolowa niebios jest jedna z bogin wymyslonych przez ludzi w roznych kulturach. Cos typu Zeus, zloty cielec, Ra lub Wisznu.

Zeus, złoty cielec, Ra czy Wisznu nie są boginiami w formie żeńskiej. Również w rzeźbach tych bóstw nie zauważyłem nigdzie korony na głowie. Maryja katolicka na dzień dzisiejszy jest najlepszym kandydatem na określenie królowej niebios z Jer 7 oraz 44. Kościół nie ma problemu nazywać jej królową niebios[1], palić jej kadzidło, nakładać koronę, modlić się, oddawać cześć. Wystarczy stanąć w prawdzie a bałwochwalstwo widać gołym okiem.

Załącznik:
królowa niebios.gif
królowa niebios.gif [ 105.31 KiB | Przeglądane 8396 razy ]


“Ale na pewno wypełnimy każde słowo, które wyjdzie z naszych ust: będziemy spalać kadzidło królowej niebios....” Jer 44:17

[1] "Wspomnienie Maryi Królowej zostało wprowadzone do kalendarza liturgicznego przez papieża Piusa XII encykliką Ad caeli Reginam (Do Królowej niebios), wydaną 11 października 1954 r., w setną rocznicę ogłoszenia dogmatu o Niepokalanym Poczęciu Maryi".

http://sanctus.pl/index.php?grupa=274&p ... 04&doc=354

http://brewiarz.pl/czytelnia/swieci/08-22a.php3

https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pi ... 01954.html

Cytuj:
2. Pytanie zadane przez ppajda: Jeśli Maria nie zgrzeszyła, to gdzie jest o tym napisane w Biblii?

Robaczek2 napisał(a):
b) nigdzie

Właśnie dlatego katolicyzm nie jest biblijnym chrześcijaństwem. A ty zamiast zaufać Słowu Bożemu, które jest natchione przez Boga, pożyteczne do nauki, strofowania, poprawiania, wychowywania w sprawiedliwości ufasz systemowi opartemu na bałwochwalstwie i ludzkiej mądrości.
Cytuj:
3. Pytanie zadane przez ppajda: Jeśli Maria nazywa Boga swoim Zbawicielem, to z czego Bóg ją miałby zbawić (skoro według Ciebie nie zgrzeszyła)?

Robaczek2 napisał(a):
c) od grzechu pierworodnego. Maria byla czlowiekiem

Oczywiście ta nauka również nie znajduje się w Słowie Bożym.

1. A w jaki sposób według Ciebie ten grzech pierworodny przechodzi na ludzi?
2. Czy matka maryi katolickiej miała grzeszną naturę?
Cytuj:
4. Pytanie zadane przez TS: Jeśli Maria nie zgrzeszyła, to po co składała ofiarę za grzech w świątyni po urodzeniu Jezusa?

Robaczek2 napisał(a):
d) to nie byla ofiara za grzech tylko zydowska tradycja oczysczenia.

Widzę, że tu Smok Wawelski już sprostował twój błędny wywód na podstawie Słowa Bożego na co widzę brak twojej odpowiedzi.

3. Rozumiem, że gdy jest napisane ofiara za grzech w prawie to widzisz coś innego?
4. Zakon Pański przyrównujesz do żydowskich tradycji?

Wystarczy przeczytać tekst z pokorą, uznać to co jest napisane i upamiętać się z bałwochwalstwa.

Pax napisał(a):
Robaczku nie miałem na myśli paragrafu 1129 kkk, który mówi co mówi, że bez sakramentów nie ma zbawienia co uważam za Herezję.

Robaczek2 napisał(a):
A juz myslalem, ze ruszylo Cie sumienie. Czy masz zamiar przyznac sie do manipulacji o ktorej napisalem teraz czy dopiero po drugiej stronie?


Robaczku może tego nie widzisz lecz zależy mi na twojej duszy. Jesteś moim wrogiem co do ewangelii lecz póki żyjesz wciąż jest nadzieja. Nie posłużyłem się manipulacją wieć nie będę przyznawał się do czegoś czego nie robię. KKK 1129 jest przejrzystym paragrafem i dlatego w konsekwęcji mamy np. KKK 1213, 1250, 1263, 1992.

Na koniec przytocze litanie loretańską. Niech każdy sam wyciągnie wnioski. Jeżeli Robaczku nie widzisz, że Maryji katolickiej prypisuje się tytuły Boga to nie jest dobrze.

Litania Loretańska do Najświętszej Maryi Panny
http://mtrojnar.rzeszow.opoka.org.pl/no ... itanMB.htm


Kyrie eleison, Chryste eleison, Kyrie eleison.
Chryste, usłysz nas. Chryste, wysłuchaj nas.
Ojcze z nieba, Boże, zmiłuj się nad nami.
Synu Odkupicielu świata, Boże, zmiłuj się nad nami.
Duchu Święty, Boże, zmiłuj się nad nami.
Święta Trójco, jedyny Boże, zmiłuj się nad nami.
Święta Maryjo, módl się za nami.
Święta Boża Rodzicielko, módl się za nami.
Święta Panno nad pannami, módl się za nami.
Matko Chrystusowa, módl się za nami.
Matko Kościoła, módl się za nami.
Matko łaski Bożej, módl się za nami.
Matko nieskalana, módl się za nami.
Matko najczystsza, módl się za nami.
Matko Dziewicza, módl się za nami.
Matko nienaruszona, módl się za nami.
Matko najmilsza, módl się za nami.
Matko przedziwna, módl się za nami.
Matko dobrej rady, módl się za nami.
Matko Stworzyciela, módl się za nami.
Matko Zbawiciela, módl się za nami.
Panno roztropna, módl się za nami.
Panno czcigodna, módl się za nami.
Panno wsławiona, módl się za nami.
Panno można, módl się za nami.
Panno łaskawa, módl się za nami.
Panno wierna, módl się za nami.
Zwierciadło sprawiedliwości, módl się za nami.
Stolico mądrości, módl się za nami.
Przyczyno naszej radości, módl się za nami.
Przybytku Ducha Świętego, módl się za nami.
Przybytku chwalebny, módl się za nami.
Przybytku sławny pobożności, módl się za nami.
Różo duchowna, módl się za nami.
Wieżo Dawidowa, módl się za nami.
Wieżo z kości słoniowej, módl się za nami.
Domie złoty, módl się za nami.
Arko przymierza, módl się za nami.
Bramo niebieska, módl się za nami.
Gwiazdo zaranna, módl się za nami.
Uzdrowienie chorych, módl się za nami.
Ucieczko grzesznych, módl się za nami.
Pocieszycielko strapionych, módl się za nami.
Wspomożenie wiernych, módl się za nami.
Królowo Aniołów, módl się za nami.
Królowo Patriarchów, módl się za nami.
Królowo Proroków, módl się za nami.
Królowo Apostołów, módl się za nami.
Królowo Męczenników, módl się za nami.
Królowo Wyznawców, módl się za nami.
Królowo Dziewic, módl się za nami.
Królowo Wszystkich Świętych, módl się za nami.
Królowo bez zmazy pierworodnej poczęta, módl się za nami.
Królowo Wniebowzięta, módl się za nami.
Królowo Różańca Świętego, módl się za nami.
Królowo rodzin, módl się za nami.
Królowo pokoju, módl się za nami.
Królowo Polski, módl się za nami.
Baranku Boży, który gładzisz grzechy świata, przepuść nam, Panie.
Baranku Boży, który gładzisz grzechy świata, wysłuchaj nas, Panie.
Baranku Boży, który gładzisz grzechy świata, zmiłuj się nad nami.
P. Módl się nad nami, święta Boża Rodzicielko.
W. Abyśmy się stali godnymi obietnic Chrystusowych.
Módlmy się:
Prosimy Cię, Panie Boże, dozwól nam, sługom Twoim, cieszyć się trwałym zdrowiem duszy i ciała, a za przyczyną Najświętszej Maryi, zawsze Dziewicy, racz nas uwolnić od doczesnych utrapień i obdarzyć wieczną radością. Przez Chrystusa, Pana naszego. Amen


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 23, 2018 11:24 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8611
Lokalizacja: Kraków
robaczek2 napisał(a):
Smok Wawelski napisał(a):
Biblia mówi, że Jezus jest JEDYNYM Pośrednikiem do Ojca.

Kwestia definicji slowa posrednik. Bede sie tlumaczyl u Tego, ktory jedynie jest Prawda z mojego: "Osmiele sie uznac jako prawde stwierdzenie ze posrednikami kazdego z nas w drodze do Boga byli nasi rodzice."
I Ty tez. Jednego z nas dotyczy zdanie: "ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę".
Owszem, jednego z nas dotyczy to zdanie. Mydlenie oczu przez adwersarza i jego żonglerka definicjami po to, żeby udowodnić, że czarne jest białe, nie jest dla mnie podstawą do dyskusji. W związku z tym z mojej strony to już wszystko.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 23, 2018 1:28 pm 
Offline

Dołączył(a): So lut 17, 2007 2:59 pm
Posty: 191
Pax vobiscum napisał(a):
Zeus, złoty cielec, Ra czy Wisznu nie są boginiami w formie żeńskiej.

Właśnie dlatego katolicyzm nie jest biblijnym chrześcijaństwem.

Jesteś moim wrogiem co do ewangelii

Na koniec przytocze litanie loretańską.


Zupelnie nie rozumiem co ma do rzeczy forma meska lub zenska????

Oczywiscie katolicyzm nie jest biblijnym chrzescijanstwem. Jest chrzescijanstwem prawdziwym. Mowimy: jeden Swiety, Powszechny i Apostolski Kosciol. Stad moje poparcie dla ekumenizmu. "Duchem zblakani poznaja madrosc"

Ty jestes moim przyjacielem.

Dzieki za Litanie. Ostatnio nieco sie zaniedbalem i tylko czasami odmawiam Litanie ale jestem Ci bardzo wdzieczny. Poprawie sie. Za to codziennie odmawiam dziesiatke rozanca. Moze zauwazyles, ze odpowiadamy - modl sie za nami a np. w Litanii do Najswietszego Serca Jezusowego odpowiadamy - zmiluj sie nad nami. Nikt nie przypisuje Marii tytulow Boga.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 23, 2018 2:44 pm 
Offline

Dołączył(a): So lut 17, 2007 2:59 pm
Posty: 191
Smok Wawelski napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
Smok Wawelski napisał(a):
Biblia mówi, że Jezus jest JEDYNYM Pośrednikiem do Ojca.

Kwestia definicji slowa posrednik. Bede sie tlumaczyl u Tego, ktory jedynie jest Prawda z mojego: "Osmiele sie uznac jako prawde stwierdzenie ze posrednikami kazdego z nas w drodze do Boga byli nasi rodzice."
I Ty tez. Jednego z nas dotyczy zdanie: "ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę".
Owszem, jednego z nas dotyczy to zdanie. Mydlenie oczu przez adwersarza i jego żonglerka definicjami po to, żeby udowodnić, że czarne jest białe, nie jest dla mnie podstawą do dyskusji. W związku z tym z mojej strony to już wszystko.

Calkowita zgoda: Mydlenie oczu przez adwersarza i jego żonglerka definicjami po to, żeby udowodnić, że czarne jest białe, nie jest dla mnie podstawą do dyskusji.

Napisalem w google: posrednik.
I to mi wystarczy.
"zatem się nie ukryje, kto mówi niegodziwie,
i nie ominie go karząca sprawiedliwość'


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 23, 2018 2:53 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 15, 2016 4:30 pm
Posty: 449
Smok Wawelski napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
Osmiele sie uznac jako prawde stwierdzenie ze posrednikami kazdego z nas w drodze do Boga byli nasi rodzice. Czy uznajesz to stwierdzenie za prawde?
Uznaję to stwierdzenie za próbę manipulacji pojęciami. Rodzice nie odpuszczali nam grzechów uczynionych przeciwko Bogu, nie udzielali sakramentów i nie pełnili funkcji kapłańskiej w kościele. Można sobie wymyślić dowolny rodzaj pośrednictwa i próbować go użyć w taki sposób jak próbujesz to zrobić. Ale to jest tylko mydlenie oczu.

Biblia mówi, że Jezus jest JEDYNYM Pośrednikiem do Ojca. Mam nadzieję, że jako osoba nie uważająca się za ograniczoną umysłowo rozumiesz słowo "jedyny".

Proszę o biblijne argumenty, a nie o mydlenie oczu.
robaczek2 napisał(a):
Napisalem w google: posrednik.
I to mi wystarczy.
"zatem się nie ukryje, kto mówi niegodziwie,
i nie ominie go karząca sprawiedliwość'

:shock: Robaczek2, jesteś w sensie odporności i sprytu w omijaniu argumentacji adwersarzy - jak to mówi młodzież - debestowy. Żaden rzeczowy argument Ci nie podskoczy. :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: Pt mar 23, 2018 3:37 pm 
Offline

Dołączył(a): So lut 17, 2007 2:59 pm
Posty: 191
ppajda napisał(a):
Żaden rzeczowy argument Ci nie podskoczy. :lol:

Kto decyduje o "rzeczowy"?
Ja jestem bardzo wdzieczny za troske wielu z Was jak to napisal nasz przyjaciel "Robaczku może tego nie widzisz lecz zależy mi na twojej duszy".
Ale nie potrafie zrozumiec w jaki sposob mozna krasc znaczenie niektorych slow. Ja w ten sposob rozumiem np. uzywanie slowa "posrednik" w znaczeniu odbiegajacym od ogolnie przyjetego. Calkowicie i w 100% i na wasy Pilsudskiego sie zgadzam, ze tylko Jezus jest Prawda i ze jest jedynym posrednikiem w znaczeniu, zeby nie sluchac zadnych potworow spahetti, Sai Baby czy scientologow. Rowniez zaden czlowiek typu papiez, biskup, Smok Wawelski lub moi rodzice nie ma immunitetu na nieomylnosc. Jednak w ustach kazdego - Sai Baby, Twoich, moich rodzicow, itd moga byc slowa Prawdy i w tym znaczeniu jezeli powiesz mi cos co prowadzi do Boga - jestes juz moim posrednikiem.

Innym ukradzinym slowem jest dla mnie slowo "biskup", ktorym posluguja sie niektorzy wynalazcy a szczegolnie wynalazczynie. Chociaz jak sa piekne jako kobiety moge w ramach ekumenizmu z nimi rozmawiac.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 24, 2018 2:42 am 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 452
Robaczku, prosiłbym Ciebie o odpowiedzi na pytania gdyż po raz kolejny wymigujesz się.
Robaczek2 napisał(a):
c) od grzechu pierworodnego. Maria byla czlowiekiem

1. A w jaki sposób według Ciebie ten grzech pierworodny przechodzi na ludzi?
2. Czy matka maryi katolickiej miała grzeszną naturę?
Robaczek2 napisał(a):
to nie byla ofiara za grzech tylko zydowska tradycja oczysczenia.

3. Rozumiem, że gdy jest napisane ofiara za grzech w prawie to widzisz coś innego?
4. Prawo Pańskie przyrównujesz do żydowskich tradycji?

"I żeby złożyć ofiarę według tego, co zostało powiedziane w Prawie Pana, parę synogarlic albo dwa gołąbki." Łk 2:24
Robaczek2 napisał(a):
Robaczek: Zupelnie nie rozumiem co ma do rzeczy forma meska lub zenska????

Robaczek2 napisał(a):
a) krolowa niebios jest jedna z bogin wymyslonych przez ludzi w roznych kulturach. Cos typu Zeus, zloty cielec, Ra lub Wisznu.

Załącznik:
Królowa Niebios-Maryia katolicka.GIF
Królowa Niebios-Maryia katolicka.GIF [ 156.89 KiB | Przeglądane 8251 razy ]

Zdziwił mnie fakt, że nie wymieniłeś Maryi katolickiej, którą krk oficjalnie nazywa królową niebios, robi jej rzeźbione figurki i obrazy, oddaje im cześć, kłania się, pali kadzidło, modli się itd. W Słowie Bożym ten tytuł jest przypisany bogini/bożkowi, której paliło się kadzidło i oddawało cześć. Dokładnie tak czyni po dziś dzień kościół katolicki nie bacząc na przestrogi Słowa Bożego. Bóg jest Bogiem zazdrosnym i to co poczynia sobie krk jest obrzydliwością dla Pana jak i zarówno ten, który tego broni.

Zaimek osobowy; żeński jest jednym z dodatkowych argumentów za tym, że Maryja katolicka jest bożkiem na wzór Jr 7 oraz 44.
Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty mają zaimek osobowy "On" a nie ona. Forma zaimka ma znaczenie. Dlatego np. przedstawianie Boga Ojca jako kobietę jest brakiem bojaźni Bożej.
Cytuj:
Robaczek: Oczywiscie katolicyzm nie jest biblijnym chrzescijanstwem. Jest chrzescijanstwem prawdziwym. Mowimy: jeden Swiety, Powszechny i Apostolski Kosciol. Stad moje poparcie dla ekumenizmu. "Duchem zblakani poznaja madrosc"

Załącznik:
Ekumenizm.GIF
Ekumenizm.GIF [ 153.49 KiB | Przeglądane 8251 razy ]

Z pierwszym zdaniem muszę się z tobą zgodzić. katolicyzm nie jest chrześcijaństwem biblijnym czyt. PRAWDZIWYM.
Wierzący biblijnie nie przyjmują buddy w podarunku jak np. papież Franciszek, nie przyjmują rytualnych błogosławieństw od szamanów jak np. papież Jan Paweł 2. Nie chodzą do świątyń bożków na pogawędkę ekumeniczną.
Robaczek2 napisał(a):
Ty jestes moim przyjacielem.

Dlatego, że głoszę Ci prawdę o zbawieniu w Jezusie, który jedynie jest drogą, prawdą i życiem[Jan 14:6]. Nikt nie przyjdzie do Ojca jak przez Jezusa gdyż On jest jedynym pośrednikiem między Bogiem a człowiekiem. 1 Tym 2:5
Fragmenty takie jak np. Jan 14:6, 1 Tym 2:5, Dz Ap 4:12 są bardzo nieekumeniczne.
Robaczek2 napisał(a):
Dzieki za Litanie. Ostatnio nieco sie zaniedbalem i tylko czasami odmawiam Litanie ale jestem Ci bardzo wdzieczny. Poprawie sie. Za to codziennie odmawiam dziesiatke rozanca. Moze zauwazyles, ze odpowiadamy - modl sie za nami a np. w Litanii do Najswietszego Serca Jezusowego odpowiadamy - zmiluj sie nad nami. Nikt nie przypisuje Marii tytulow Boga

Po pierwsze, Maryia katolicka nie jest wszechobecna aby wysłuchiwać wszystkich modlitw ludzi kierowanych do niej i żadne wykrętasy katolickiej teologii tego nie zmienią. Po drugie Maryia katolicka nie jest "Bramą niebieską", to Chrystus Jezus jest drzwiami dla owiec. Jedyną drogą. Ten który chce przyjść do Boga przez Maryję katolicką idzie wprost do piekła. Brama zaprawdę jest ciasna a droga wąska, która prowadzi do życia [Mt 7:13-14].

"Wtedy Jezus znowu powiedział do nich: Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam: Ja jestem drzwiami dla owiec." Jan 10:7

"Kto wierzy w Syna, ma życie wieczne, ale kto nie wierzy Synowi, nie ujrzy życia, lecz gniew Boży zostaje na nim." [Jan 3:36]



Kolejny tytuł boski przypisany Maryi katolickiej przez KrK "Pocieszycielka strapionych", to Duch Święty jest pocieszycielem[Jan 14:16]. "On jako wszechobecny Bóg mieszkający w osobie narodzonej na nowo może prawdziwie pocieszyć strapionych.

"Królowa Pokoju" - To Jezus Chrystus jest królem/księciem Pokoju[Iż 9:6].

Zdanie poniżej z litanii wraz z KKK 969 uważam za herezję:

Prosimy Cię, Panie Boże, dozwól nam, sługom Twoim, cieszyć się trwałym zdrowiem duszy i ciała, a za przyczyną Najświętszej Maryi, zawsze Dziewicy, racz nas uwolnić od doczesnych utrapień i obdarzyć wieczną radością. Przez Chrystusa, Pana naszego. Amen

KKK 969 "To macierzyństwo Maryi w ekonomii łaski trwa nieustannie, poczynając od aktu zgody, którą przy Zwiastowaniu wiernie "Wchodźcie przez ciasną bramę. Szeroka bowiem jest brama i przestronna droga, która prowadzi na zatracenie, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą. Ciasna bowiem jest brama i wąska droga, która prowadzi do życia, a mało jest takich, którzy ją znajdują." [Mt 7:24]wyraziła i którą zachowała bez wahania pod krzyżem, aż do wiekuistego dopełnienia się zbawienia wszystkich wybranych. Albowiem wzięta do nieba, nie zaprzestała tego zbawczego zadania, lecz poprzez wielorakie swoje wstawiennictwo ustawicznie zjednuje nam dary zbawienia wiecznego...Dlatego to do Błogosławionej Dziewicy stosuje się w Kościele tytuły: Orędowniczki, Wspomożycielki, Pomocnicy, Pośredniczki" (Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 62).


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 24, 2018 2:51 pm 
Offline

Dołączył(a): So lut 17, 2007 2:59 pm
Posty: 191
Pax vobiscum napisał(a):
1. A w jaki sposób według Ciebie ten grzech pierworodny przechodzi na ludzi?
2. Czy matka maryi katolickiej miała grzeszną naturę?

Jestem bardzo zaniepokojony Twoimi wypowiedziami. Czy Ty przypadkiem nie parasz sie czarami lub astrologia? Nie chce sie zarazic. Usilujesz zastosowac pojecia ze swiata duchowego do naszej rzeczywistosci ziemskiej. Jakies potwory za ST, rodzaj meski lub zenski dla Boga. Toz to ublizanie Najwyzszemu.
1. Pojecie grzechu w tym grzechu pierworodnego pochodzi ze swiata duchowego. Takie jest postanowienie Boga dotyczace wszystkich ludzi i nie jestem kompetentny wchodzic w Jego decyzje.
2. Napisalem - wszystkich ludzi, wiec rowniez matki, babki i kogo tylko chcesz.
W kompetencje Boga nie wchodze i nie wiem w jaki sposob obdarowuje np Marie umiejetnoscia sluchania Robaczka. Sadze, ze skoro sie w niej zakochal to dal jej wszystko i wszystkie wezwania z Litanii to jeszcze za malo. Podobnie jak moge myslec o milionie przymiotnikow ktorymi chcialbym obdarzyc swoja zone. Na tym polega milosc.
Sposob w jaki rozumiem slowo posrednik wyjasnilem wczesniej. Porucznik jest posrednikiem miedzy kapralem i kapitanem, Abel, rzymski setnik, ktorego sluga zostal uzdrowiony lub Pawel sa posrednikami pomiedzy mna a Bogiem. Uwazam te zdania za prawdziwe. A Ty?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 24, 2018 6:12 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 452
Wciąż czekam na odpowiedź na poniższe pytania:
Robaczek2 napisał(a):
to nie byla ofiara za grzech tylko zydowska tradycja oczysczenia.

3. Rozumiem, że gdy jest napisane ofiara za grzech w prawie to widzisz coś innego?
4. Prawo Pańskie przyrównujesz do żydowskich tradycji?

"I żeby złożyć ofiarę według tego, co zostało powiedziane w Prawie Pana, parę synogarlic albo dwa gołąbki." Łk 2:24
Robaczek2 napisał(a):
Jestem bardzo zaniepokojony Twoimi wypowiedziami. Czy Ty przypadkiem nie parasz sie czarami lub astrologia? Nie chce sie zarazic.

Czarami i astrologią się brzydzę. Bóg również. Tak samo mam wstręt do bałwochwalstwa. Tobie radzę to samo.

"Niech nie znajdzie się pośród was nikt, kto by przeprowadzał swego syna lub córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wróżbiarz, ani jasnowidz, ani czarownik; Ani zaklinacz, ani nikt, kto by wywoływał duchy, ani czarnoksiężnik, ani nekromanta.Każdy bowiem, kto czyni takie rzeczy, budzi odrazę w PANU. Z powodu tych obrzydliwości PAN, twój Bóg, wypędza przed tobą te narody." Pwt 18:10-12

"Strzeżcie więc pilnie swoich dusz, gdyż nie widzieliście żadnej postaci w dniu, w którym PAN przemówił do was na Horebie spośród ognia; Abyście się nie zepsuli i nie czynili sobie rzeźbionego posągu, podobizny wszelkiej postaci w kształcie mężczyzny lub kobiety; W kształcie jakiegokolwiek zwierzęcia, które jest na ziemi, w kształcie wszelkiego ptaka skrzydlatego, który lata w powietrzu; W kształcie czegokolwiek, co pełza po ziemi, w kształcie wszelkiej ryby, która jest w wodach pod ziemią. abyś – gdy podniesiesz swoje oczy ku niebu i ujrzysz słońce, księżyc i gwiazdy, cały zastęp niebios – nie dał się zwieść, by oddać im pokłon i im służyć, ponieważ PAN, twój Bóg, przydzielił je wszystkim ludom pod całym niebem." Pwt 4:16-19

Jak byłem jeszcze katolikiem to faktycznie brałem udział w czarch podczas mszy w której rzekomo opłatek stawał się ciałem i krwią wraz z duszą i bóstwem "Jezusa Chrystusa", czyli całym "Chrystusem".

KKK 1374 - "Sposób obecności Chrystusa pod postaciami eucharystycznymi jest wyjątkowy.
Stawia to Eucharystię ponad wszystkimi sakramentami i czyni z niej "jakby doskonałość
życia duchowego i cel, do którego zmierzają wszystkie sakramenty". W Najświętszym
Sakramencie Eucharystii "są zawarte prawdziwie, rzeczywiście i substancjalnie Ciało i
Krew wraz z duszą i Bóstwem Pana naszego Jezusa Chrystusa, a więc cały Chrystus
".
"Ta obecność nazywa się «rzeczywistą» nie z racji wyłączności, jakby inne nie były
«rzeczywiste», ale przede wszystkim dlatego, że jest substancjalna i przez nią uobecnia
się cały Chrystus, Bóg i człowiek
"

Msza "Święta" jest obrzydliwością dla Boga. Chrystus umarł raz na zawsze za grzechy świata, uobecnianie tego wydarzenia i ponowne składanie "Jezusa" na ołtarzu katolickim oraz nakłanianie katolików do spożywanie tej katolickiej ofiary jest społecznością z demonami a ja nie chcę abyś miał udział Robaczku w społeczności z demonami.

Również nie mogę pojąć jak Ty nie widzisz problemu w tym co poczynia sobie głowa krk.

Czy Jezus lub jakikolowiek apostoł poszedłby do świątyni pogańskiej i modliłby się z jej wyznawcami o pokój na ziemi i w między czasie przyjmował prezent w postaci bożka?

Czy Jezus lub jakiś apostoł pozwoliłby sobie na odprawianie nad nim jakiegoś błogosławieńczego rytuału szamana?

"Nie wprzęgajcie się w nierówne jarzmo z niewierzącymi. Cóż bowiem wspólnego ma sprawiedliwość z niesprawiedliwością? Albo jaka jest wspólnota między światłem a ciemnością? Albo jaka zgoda Chrystusa z Belialem, albo co za dział wierzącego z niewierzącym? A co za porozumienie między świątynią Boga a bożkami? Wy bowiem jesteście świątynią Boga żywego, tak jak mówi Bóg: Będę w nich mieszkał i będę się przechadzał w nich, i będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem. Dlatego wyjdźcie spośród nich i odłączcie się, mówi Pan, i nieczystego nie dotykajcie, a ja was przyjmę. I będę wam Ojcem, a wy będziecie mi synami i córkami – mówi Pan Wszechmogący" 2 Kor 6:14-18
Robaczek2 napisał(a):
Jakies potwory za ST, rodzaj meski lub zenski dla Boga. Toz to ublizanie Najwyzszemu.

Robaczku to nie ja nadaję Bogu jakiś rodzaj męski lecz sam Bóg, który jest duchem, (nie jest mężczyzną czy kobietą) objawił nam się przez swoje Słowo jako "On"

"Ponieważ to, co można wiedzieć o Bogu, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił. To bowiem, co niewidzialne, to znaczy JEGO wieczna moc i bóstwo, są widzialne od stworzenia świata przez to, co stworzone, po to, aby oni byli bez wymówki." Rzym 1:19-20[/b]

"A ja będę prosił Ojca i da wam innego Pocieszyciela, aby z wami był na wieki" Jan 14:16

Kolejne pytanie: Czy Jezus jest Bogiem?
Czy imię Jezus jest w rodzaju męskim czy rzeńskim?
Mam nadzieję, że nie muszę tłumaczyć, że Jezus to imię męskie.

Duch Święty mimo, że nie jest ani mężczyzną ani kobietą również objawia nam się jako On.

"Lecz Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, ON nauczy was wszystkiego i przypomni wam wszystko, co wam powiedziałem." 14:26

"Lecz ja mówię wam prawdę: Pożyteczniej jest dla was, abym odszedł. Jeśli bowiem nie odejdę, Pocieszyciel do was nie przyjdzie, a jeśli odejdę, poślę GO do was." 16:7

"A gdy ON przyjdzie, będzie przekonywał świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie." Jan 16:8
Pax napisał(a):
2. Czy matka maryi katolickiej miała grzeszną naturę?

Robaczek2 napisał(a):
Napisalem - wszystkich ludzi, wiec rowniez matki, babki i kogo tylko chcesz.

Według ciebie każdy rodzi się z grzechem pierwordodnym, matka Maryi katolickiej również, w takim razie sama Maryia urodziła się ze skażoną naturą.

My wiemy od czego zbawia Jezus. "I urodzi syna, któremu nadasz imię Jezus. On bowiem zbawi swój lud od jego grzechów."

"Wtedy Maria powiedziała: Wielbi moja dusza Pana; I rozradował się mój duch w Bogu, moim Zbawicielu" Łk 1:46-47

"I żeby jego ludowi dać poznać zbawienie przez przebaczenie mu grzechów" Łk 1:77
Robaczek2 napisał(a):
W kompetencje Boga nie wchodze i nie wiem w jaki sposob obdarowuje np Marie umiejetnoscia sluchania Robaczka. Sadze, ze skoro sie w niej zakochal to dal jej wszystko i wszystkie wezwania z Litanii to jeszcze za malo. Podobnie jak moge myslec o milionie przymiotnikow ktorymi chcialbym obdarzyc swoja zone. Na tym polega milosc.


Możesz mówić, że nie wchodzisz w kompetęcje Boga lecz dodajesz do Jego Słowa i nie jesteś posłuszny temu co Pan powiedział.

Pan Jezus powiedział, że to właśnie Slowo będzie Cię sądzić w dniu ostatecznym. Jan 12:48

Pan również powiedział, że o cokolwiek poprosimy w Jego imię to uczyni On. [Jan 14:13] Ty jak chcesz to mnóż sobie pośredników, rzeźby, obrazy itd. lecz Słowo Boże będzie twoim sędziom.

Zastanów się chwilkę po co Bóg ustanawiałby kogokolwiek w niebie pośrednikiem lub orędownikiem? Jeżeli już mamy orędownika w niebie, który wstawia się za nami.

"Moje dzieci, piszę wam to, abyście nie grzeszyli. Jeśli jednak ktoś zgrzeszy, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa sprawiedliwego." 1 Jan 2:1

KKK 969 - "Albowiem wzięta do nieba, nie zaprzestała tego zbawczego zadania, lecz poprzez wielorakie swoje
wstawiennictwo ustawicznie zjednuje nam dary zbawienia wiecznego
... Dlatego to do
Błogosławionej Dziewicy stosuje się w Kościele tytuły: Orędowniczki, Wspomożycielki,
Pomocnicy, Pośredniczki"

Czyżby Jezus potrzebował pomocy?

Robaczek2 napisał(a):
Sposob w jaki rozumiem slowo posrednik wyjasnilem wczesniej. Porucznik jest posrednikiem miedzy kapralem i kapitanem, Abel, rzymski setnik, ktorego sluga zostal uzdrowiony lub Pawel sa posrednikami pomiedzy mna a Bogiem. Uwazam te zdania za prawdziwe. A Ty?

Ja zgadzam się z Bogiem a nie z filozofią katolicką.

"JEDEN bowiem jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus" 1 Tym 2:6

"Mając więc wielkiego najwyższego kapłana, który przeszedł przez niebiosa, Jezusa, Syna Bożego, trzymajmy się naszego wyznania.
Nie mamy bowiem najwyższego kapłana, który by nie mógł współczuć naszym słabościom, lecz kuszonego we wszystkim podobnie jak my, ale bez grzechu. Przystąpmy więc z ufnością do tronu łaski, abyśmy dostąpili miłosierdzia i znaleźli łaskę ku pomocy w stosownej chwili." Hbr 4:14-16


Ja dzięki bożej łasce mogę z ufnością przystąpić bezpośrednio do tronu bożego. Ten, który odsyła mnie do innych pośredników poza Jezusem jest kłamcą.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 24, 2018 7:42 pm 
Offline

Dołączył(a): So lut 17, 2007 2:59 pm
Posty: 191
Pax vobiscum napisał(a):
Wciąż czekam na odpowiedź na poniższe pytania:
Robaczek2 napisał(a):
to nie byla ofiara za grzech tylko zydowska tradycja oczysczenia.

3. Rozumiem, że gdy jest napisane ofiara za grzech w prawie to widzisz coś innego?
4. Prawo Pańskie przyrównujesz do żydowskich tradycji?

Widze, ze kilka razy w Twoich cytatach wystepuje slowo "oczyszczenie". I nie miesci mi sie w glowie w jaki sposob okres u kobiet, dotkniecie nieboszczyka itp sytuacje, ktore wymyslili sobie Zydzi moze bys uwazane za grzech. To raczej Ty wszelkiej masci odkrycia podciagasz pod prawo Panskie.
Masz zamiar odpowiedziec jasno na "Porucznik jest posrednikiem miedzy kapralem i kapitanem, Abel, rzymski setnik, ktorego sluga zostal uzdrowiony lub Pawel sa posrednikami pomiedzy mna a Bogiem. Uwazam te zdania za prawdziwe. A Ty?" Czytales cos o "tak, tak, nie, nie"?

Przy okazji ogladajac rozne zdjecia ze spotkan ekumenicznych pomyslalem sobie ze ich uczestnicy kiedys stana/staneli przed obliczem Najwyzszego i Twoje i innych zdjecia beda mowic w ich obronie. Powiedza - Panie oto dowod, ze realizowalem/realizowalam Twoje przykazanie milosci wzgledem innych Twoich dzieci,


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 24, 2018 8:55 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 452
Robaczk2 napisał(a):
Widze, ze kilka razy w Twoich cytatach wystepuje slowo "oczyszczenie". I nie miesci mi sie w glowie w jaki sposob okres u kobiet, dotkniecie nieboszczyka itp sytuacje, ktore wymyslili sobie Zydzi moze bys uwazane za grzech. To raczej Ty wszelkiej masci odkrycia podciagasz pod prawo Panskie.

Cytaty pochodzą z Biblii. Właśnie napisałeś otwartym tekstem, że odrzucasz zarówno fragmenty ST jak i NT. Tak jak już pisałem, to Słowo, które odrzucasz będzie Cię osądzać w dniu ostatecznym. [Jan 12:48], Maria w odróżnieniu do Maryi katolickiej była nieczysta przez pewien okres czasu [Kpł 12]

"I żeby złożyć ofiarę według tego, co zostało powiedziane w Prawie Pana, parę synogarlic albo dwa gołąbki." [Łk 2:24]

"Gdy też według Prawa Mojżesza minęły dni jej oczyszczenia, przynieśli go do Jerozolimy, aby stawić go przed Panem" [Łk 2:22]

"A jeśli nie może przynieść baranka, to przyniesie dwie synogarlice lub dwa młode gołębie: jednego na całopalenie, a drugiego na ofiarę za grzech. I kapłan dokona za nią przebłagania i będzie czysta." [Kpł 12:8]
Robaczek2 napisał(a):
Masz zamiar odpowiedziec jasno na "Porucznik jest posrednikiem miedzy kapralem i kapitanem, Abel, rzymski setnik, ktorego sluga zostal uzdrowiony lub Pawel sa posrednikami pomiedzy mna a Bogiem. Uwazam te zdania za prawdziwe. A Ty?" Czytales cos o "tak, tak, nie, nie"?

Po pierwsze Robaczku, słowa Tak, tak, nie, nie odnoszą się do składania obietnic. Wystarczy przeczytać 5 rozdział ewangelii spisanej przez Mateusza. W coddzienym życiu mam nadzieje, że nie zwracasz się do ludzi tylko w ten sposób? Dziwna byłaby to rozmowa gdyby na każde pytanie mówiło się tak lub nie.

Pan Jezus mówi nam abyśmy nie przysięgali na nic.

Robaczku, jest wiele pośredników w różnych sprawach. Jeżeli ja przykładowo kupije Biblię ze sklepu internetowego to zdaje sobie sprawę z tego, że ona musiała zostać gdzieś wydrukowana a następnie dostarczona do sklepu i w ostateczności ktoś mi ją dostarczył do domu.

Chciałbym abyś nie mylił tego typu pośrednictwa z tym o którym mówi Bóg w swoim Słowie w 1 Tym 2:5.

Tylko Jezus umarał na krzyżu i stał się pośrednikiem lepszego przymierza [Hbr 8:26, 9:15]. On ma wyłączność w kwestii zbawienia i jeżeli chcesz być oczyszczonym ze swoich grzechów to musisz przyjść bezpośrednio do Niego. Jezus nigdzie nie mówi idź do Marii lub przez Marię do mnie lecz nawołuje do bezpośredniego przyjścia do Niego gdyż on jedynie może Ci pomuc i wysłuchać.

"I odpowiedział im Jezus: Ja jestem chlebem życia. Kto przychodzi do mnie, nie będzie głodny, a kto wierzy we mnie, nigdy nie będzie odczuwał pragnienia."

Dlatego w 1 Tym 2:5 masz napisane, że jest JEDEN pośrednik między Bogiem a człowiekiem.
Robaczek2 napisał(a):
Przy okazji ogladajac rozne zdjecia ze spotkan ekumenicznych pomyslalem sobie ze ich uczestnicy kiedys stana/staneli przed obliczem Najwyzszego i Twoje i innych zdjecia beda mowic w ich obronie. Powiedza - Panie oto dowod, ze realizowalem/realizowalam Twoje przykazanie milosci wzgledem innych Twoich dzieci,

Bóg nie potrzebuje zdjęć z forum. On ma dobrą pamięć. Co stanie się z każdym bałwochwalcą i kłamcą już powiedział;

"Ale bojaźliwi, niewierzący, obrzydliwi, mordercy, rozpustnicy, czarownicy, bałwochwalcy i wszyscy kłamcybędą mieli udział w jeziorze płonącym ogniem i siarką. To jest druga śmierć." Obj 21:8

Miłość "nie raduje się z niesprawiedliwości, ale raduje się z prawdy" 1 Kor 13:6

"Czy nie wiecie, że niesprawiedliwi nie odziedziczą królestwa Bożego? Nie łudźcie się: ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani zniewieściali, ani mężczyźni współżyjący ze sobą; Ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani złorzeczący, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego.: 1 Kor 6:9-10


Ostatnio edytowano So mar 24, 2018 9:25 pm przez Pax vobiscum, łącznie edytowano 3 razy

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 24, 2018 8:59 pm 
Offline

Dołączył(a): So lut 17, 2007 2:59 pm
Posty: 191
Masz zamiar odpowiedziec jasno na "Porucznik jest posrednikiem miedzy kapralem i kapitanem, Abel, rzymski setnik, ktorego sluga zostal uzdrowiony lub Pawel sa posrednikami pomiedzy mna a Bogiem. Uwazam te zdania za prawdziwe. A Ty?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 24, 2018 9:08 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 452
Robaczek2 napisał(a):
Masz zamiar odpowiedziec jasno na "Porucznik jest posrednikiem miedzy kapralem i kapitanem, Abel, rzymski setnik, ktorego sluga zostal uzdrowiony lub Pawel sa posrednikami pomiedzy mna a Bogiem. Uwazam te zdania za prawdziwe. A Ty?

Twoje zdania są bardzo poplątane. Mógłbyś mi wyjaśnić w jaki sposób porucznik, abel, rzymski setnik lub Paweł są twoimi pośrednikami między Bogiem?

Dla mnie oni nie są moimi pośrednikami między Bogiem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 24, 2018 9:47 pm 
Offline

Dołączył(a): So lut 17, 2007 2:59 pm
Posty: 191
Porucznik jest przykladem innego posrednictwa podobnie jak kierownik pomiedzy wlascicielem a klijentem.
Na temat posrednictwa Abla itd mozna napisac ksiazke wiec nie potrafie. Moze tylko wspomne, ze Abel mowi chociaz umarl, listy Pawla sa bardzo wazne w drodze do Boga a wiara rzymskiego setnika, ktorego mozna porownac do przedstawicieli innych wyznan, ktore sa na fotografiach w polaczeniu z "nie znalazlem tak wielkiej wiary" to dla mnie absolutny model. Niestety niedoscigniony. Nie mam takiej wiary. Zreszta posrednictwo do Boga to nie tylko ludzie. To cale jego stworzenie. Slonce, ptaki niebieskie, drzewa, pustynia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: So mar 24, 2018 10:28 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz wrz 15, 2011 11:23 pm
Posty: 452
Robaczku,

Ja się zgadzam, że jest wiele dobrych przykładów, które są drogowskazem do Boga. Jeżelibyś tak rozumiał pośrednictwo to nie miałbym większego problemu lecz jest inaczej.

Według nauczania katoliciego Maryja katolicka nie jest tylko drogowskazem do Boga. Ona jest "Bramą niebieską", która nie zaprzestała zbawczego zadania, lecz poprzez wielorakie swoje wstawiennictwo ustawicznie zjednuje nam dary zbawienia wiecznego.KKK 969
To jest Herezja.

Według nauczania krk Maryja jest Orędowniczką, czyli wstawia się za nami. Według Słowa Bożego to Jezus jest Orędownikiem, który wstawia się za nami [1 Jan 2:1]

Czynienie posążków Maryji, palenie jej kadzideł, czynienie obrazów, kłanianie się im jest bałwochwalstwem. Maria z Biblii mimo tego, że była wspaniałą kobietą, która uwierzyła Bogu potrzebowała Zbawiciela jak każdy inny człowiek.

Na dzień dzisiejszy Maryja katolicka nie przybliża Ciebie do Boga lecz oddala chociażby poprzez modlenie się do niej zamiast do Boga bezpośrednio. Grzesząc zawsze będziemy oddalać się od Pana.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 101 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL