www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Wt lis 25, 2014 2:23 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 257 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 7:24 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 225
Lokalizacja: DG
Wątek z masonami jest interesujący, ale czy uprawniony. (?) Czy można mieć na to jakiś dowód, czy tylko poszlaki i spekulacje. :?: Na jakiej podstawie gość zrobił listę na której jest nazwisko Billy Grahama. :?: Ekumenizm i służba Stowarzyszenia Ewangelizacyjnego BG na rzecz powrotu protestantów do KK jest mocno udokumentowana. Natomiast czy mamy jakieś mocne dowody, źródła historyczne potwierdzające fakt, że BG był masonem ? Podobnie poszlaka jest hipoteza, że BG podpisał z papieżem Janem Pawłem II dokument (lojalkę) o zakresie współpracy Nowej Ewangelizacji i Stowarzyszenia Ewangelizacyjnego BG. Widzimy to po owocach, ale nie mamy dokumentu. Podobnie rzecz ma się z masonerią. :idea:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 8:34 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 249
Lokalizacja: Białystok
Popieram Andrzeja. Lepiej trzymajmy się faktów. Wyszukiwarka google "powie" wiele rzeczy. Ale trzeba je czymś podeprzeć. Żeby forum UP nie upodobniło się do wielu innych forów, gdzie przodują wszelkiej maści teorie spiskowe.
Zatem zachęcam do szukania i wklejania informacji w tym wątku o Festiwalu Nadziei oraz organizatorach, ale informacji potwierdzonych.

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 12:31 pm 
Offline

Dołączył(a): Pt maja 06, 2005 12:18 am
Posty: 1293
Ja tam spokojna jestem.Ulica Prosta nigdy nie upodobni sie do innych.Z cała pewnością.

_________________
Arkę Noego budowali amatorzy a Titanica profesjonaliści.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 1:30 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 09, 2005 7:51 am
Posty: 422
To zależy od ludzi, którzy tutaj piszą, Kristino. A nawet za samą "wierchuszkę" ręczyć nie należy z góry, z całym szacunkiem dla tejże. Nie możesz wiedzieć, czy ktoś się zmieni, czy nie.
Mnie się wniosek poprzedników bardzo podoba. Bądźmy trzeźwi, czuwajmy, ale też bądźmy rzetelni. Informacje niech będą sprawdzone.

_________________
Wy do wolności powołani jesteście.
(Gal 5,13)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 1:59 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 7851
Lokalizacja: Kraków
Ja bym się nie zdziwił, gdyby ktoś gdzieś napisał, że sam Smok Wawelski jest masonem. Przecież internet wszystko zniesie. I potem się trzeba tłumaczyć, że się nie jest wielbłądem. Bądźmy trzeźwi, czuwajmy. A jeśli na jakiejś stronie "listy masonów" znajdą się razem z treściami antysemickimi i/lub podważającymi wybranie narodu wybranego, to od razu wyrzucajmy całość do śmieci.

Ulica Prosta nie upodobni się do "forów spiskowych oszołomów", jeśli wszyscy użytkownicy będą z równą troską o to dbać. A jak się "wierchuszka" gdzieś zapędzi, to trzeba ją napominać. Z całym szacunkiem dla tejże. :wink:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 2:23 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 225
Lokalizacja: DG
Osoby znające angielski i realia amerykańskie proszę o sparwdzenie jaką wartość źródłową mają te linki:

http://www.bibliotecapleyades.net/socio ... er05.1.htm


Czy w USA można wypozyczyć w jakieś biblitece lub kupić za normalne pieniądze książkę:
Billy Graham and the Church of Rome Paperback – January 1, 1972 by Ian R. K Paisley (Author) Kim jest dr Ian R. K Paisley, czy to postać wiarygodna ??

http://www.amazon.com/Billy-Graham-Chur ... B0006XXIUA
http://www.ianpaisley.org/article.asp?ArtKey=graham


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 2:25 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 30, 2009 12:01 pm
Posty: 225
Lokalizacja: DG
"wierchuszka" :idea: ... nie chciałbym przekroczyć tej granicy, jeżeli przekroczę to przyjmę napomnienie :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 3:13 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 21, 2007 3:14 pm
Posty: 179
Lokalizacja: Warszawa
Proszę obejrzeć to wideo: http://www.youtube.com/watch?v=TMYkcdIwEYU W encyklopedii wolnomularstwa widnieje nazwisko Grahama. Są zdjęcia na których ''ewangelista'' podaje w charakterystczny masoński sposób dłoń. Dla ciekawskich, napisać w Google:''Billy Graham mason''

_________________
„Jeśli sprawiedliwość wasza nie będzie obfitsza niż sprawiedliwość uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do Królestwa Niebios".


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 3:46 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 18, 2013 3:27 pm
Posty: 134
To ja może zamieszczę trochę informacji "z pierwszej ręki", które można przeczytać w ulotkach reklamowych, rozdawanych w kościołach, które są współorganizatorami festiwalu. Pomoże to uściślić wiele obaw i rozwiać wiele wątpliwości.

Niestety będę musiał zająć dużo miejsca i przepisać to tutaj, bo chyba nie ma tego w wersji elektronicznej.

Od uczestników spotkań organizacyjnych słyszałem: "Oni się po prostu na tym znają", albo "Są tam ludzie którzy organizowali ewangelizacje z Billy Grahamem od początku" - ogólnie polscy współorganizatorzy byli oczarowani niezwykle profesjonalnym przygotowaniem i zaplanowaniem całej imprezy.

Zasadniczo "im dalej w las, tym więcej drzew", czyli najistotniejsze informacje są na końcu. :wink:

Najpierw wstęp, czyli "Kilka słów od Franklina Grahama":
Franklin Graham napisał(a):
Drogi Przyjacielu!
Dzielenie się Dobrą Nowiną o Jezusie Chrystusie jest jednym z najważniejszych znanych mi przywilejów. Ewangelia na zawsze zmienia życie tych, którzy ją usłyszeli i uwierzyli. Jej głoszenie to także nasz doniosły obowiązek.

Czy jest jakieś inne źródło realnej nadziei, pokoju i radości w tym udręczonym świecie? Słowo Boże mówi wyraźnie: "I nie ma w nikim innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, przez które moglibyśmy być zbawieni" (Dzieje Apostolskie 4:12). Wszyscy zgrzeszyliśmy, a grzech oddziela człowieka od Boga, pozostawiając nas z poczuciem winy i zagubienia. Ewangelia o Chrystusie jest jednak "mocą Bożą ku zbawieniu dla każdego wierzącego" (List do Rzymian 1:16). Głoszę tę prawdę na festiwalach ewangelizacyjnych organizowanych wspólnie z chrześcijanami i kościołami na całym świecie. Dzięki naszej współpracy każdego roku tysiące mężczyzn, kobiet i młodych ludzi znajduje nowe życie przez nawrócenie i wiarę w Jezusa.

Być może zastanawiasz się nad tym, w jaki sposób możesz przyczynić się do wypełnienia Wielkiego Nakazu Misyjnego pozostawionego przez naszego Pana, który polecił nam "czynić uczniami" ludzi ze wszystkich narodów. Modlę się dla Ciebie o jasne rozeznanie woli Bożej i odpowiednie wyczucie czasu. Niech Bóg doda Ci odwagi, tak byś posłusznie wypełniał Jego polecenie niezależnie od wszelkich przeszkód i trudności. Jesteśmy gotowi pomóc Ci we wspólnym głoszeniu Ewangelii.

Niech Bóg Cię błogosławi!

Franklin Graham

Po co ten festiwal?, czyli "PRZESŁANIE"

Cytuj:
Okazja do tego, by osobiście powierzyć swe życie Jezusowi Chrystusowi.

Cel:
-Zmobilizować chrześcijan do zorganizowania spotkania, na którym tysiące ludzi usłyszy przesłanie o tym, że Jezus Chrystus jest "drogą, prawdą i życiem".
-Zapewnić uczestnikom Festiwalu możliwość podjęcia osobistej decyzji.
-Skierować zainteresowanych do miejscowych kościołów, w których znajdą dalsze wskazówki i wsparcie.
-Wzmocnić miejscowy kościół

Dlaczego festiwal jest właśnie tak zorganizowany, czyli "FORMA":

Cytuj:
Bóg posługuje się różnymi formami ewangelizacji - jedną z nich jest festiwal Nadzieli.

Festiwal Nadziei z udziałem Franklina Grahama to znacznie więcej niż tylko kilka dni ciekawych wydarzeń. Spotkania ewangelizacyjne są najbardziej widocznym aspektem tego przedsięwzięcia, ale nie jedynym. Wszystko zaczyna się od modlitwy i zakulisowej pracy miejscowych chrześcijan, którzy przygotowują Festiwal od strony organizacyjnej. Kościoły działające na danym terenie kontynuują dzieło zapoczątkowane podczas Festiwalu także na długo po jego zakończeniu, ucząc i formując osoby,które z wiarą przyjęły Ewangelię.

Festiwal Nadziei opiera się na zasadach i doświadczeniach wyniesionych z ewangelizacji Billy'ego Grahama. Od pierwszych dni przygotowań po działania pofestiwalowe - wszystko odbywa się według sprawdzonego wzoru wypracowanego na przestrzeni lat przez Billy'ego Grahama i jego zespół. Festiwal Nadziei nie jest jednorazową akcją zakrojoną na kilka dni. To wydarzenie inspirowane przez Ducha Świętego, które zaczyna się na długie miesiące i lata wcześniej przez wysiłek osób takich jak Ty, a następnie zmienia i kształtuje życie tysięcy uczestników w kolejnych latach - aż po wieczność!

Festiwal Nadziei to skuteczne narzędzie, które pomaga miejscowemu kościołowi w prowadzeniu ludzi do pojednania z Bogiem i ze sobą nawzajem w Jezusie Chrystusie. Przyczynia się też do wzmocnienia samego kościoła, dając wiernym okazję do zaangażowania i rozwoju.

Co zyskają kościoły przyłączając się do imprezy, czyli "6 KORZYŚCI"

Cytuj:
Festiwal Nadziei z udziałem Franklina Grahama - dla Ciebie i Twojego kościoła

1. Modlitwa
Bez modlitwy nie ma życia chrześcijańskiego. Bez niej nie odważylibyśmy się też organizować Festiwalu. Każdy asprekt tego przedsięwzięcia mobilizuje wierzących do żarliwej, wytrwałej, nieustannej modlitwy.

2. Szkolenie z ewangelizacji
Wielu oddanych chrześcijan nigdy nie dzieli się wiarą z innymi - boimy się lub nie wiemy, jak to robić. Kurs życia chrześcijańskiego i ewangelizacji organizowany w ramach przygotowań do Festiwalu uczy, jak skutecznie i odważnie prezentować Ewangelię. Uczestnicy kursu przygotowują się też do tego, by pełnić rolę doradcy podczas Festiwalu.

3. Praktyczny plan ewangelizacji
Kolejnym krokiem jest praktyczne zastosowanie zdobytej wiedzy przez udział w operacji "Przyprowadź Przyjaciela". Uczestnicy tego projektu modlą się o krewnych i znajomych, którzy potrzebują Chrystusa, a następnie zapraszają ich na Festiwal, by mogli usłyszeć Ewangelię o zbawieniu.

4. Odnowa duchowa
Kolejną ważną korzyścią jest osobista odnowa duchowa i ożywienie w kościele wynikające z zaangażowania w przygotowanie do Festiwalu,np. przez zapraszanie krewnych i znajomych na spotkania oraz wspólne wielbienie Boga z innymi chrześcijanami.

5. Jedność chrześcijańska
Kościół jest najsilniejszy wtedy, gdy jednoczy go wspólny cel. Nadrzędnym celem Festiwalu jest głoszenie Ewangelii o Jezusie Chrystusie, które łączy w wspólnym dziele chrześcijan z różnych wyznań. Tworzą się wtedy trwałe przyjaźnie i więzi,które jednoczą kościoły działające w społeczności lokalnej.

6. Nowi chrześcijanie w miejscowych kościołach
Założeniem Festiwalu jest kierowanie nowych wierzących do kościołów, w których mogą wzrastać duchowo. Nowo nawróceni chrześcijanie wnoszą świeżą energię do istniejących wspólnot i przydają im dynamizmu.

<Podkreślenia są moje. Nie ma ich w oryginalnej ulotce>

Na środku ulotki zdjęcie tłumów na stadionie z dopiskiem "Droga, prawda i ŻYCIE".

Teraz to,co nas najbardziej martwi, czyli "DALSZE KROKI"

Cytuj:
Kościoły uczestniczące w Festiwalu otrzymają karty informacyjne z danymi osób zainteresowanych dalszym kontaktem.

Wszyscy uczestnicy Festiwalu zainteresowani dalszym kontaktem są proszeni o wskazanie kościoła, który ich zaprosił, lub określenie preferowanego wyznania. Odnotowujemy tę informację a specjalnej karcie.

Kopia karty informacyjnej jest następnie przesyłana do duszpasterzy i liderów z odpowiedniego kościoła, tak by mogli zapewnić danej osobie dalszą opiekę i wsparcie.

Jeśli dany kościół nie należy do grona kościołów uczestniczących w Festiwalu, osoba zainteresowana dalszym kontaktem kierowana jest do tymczasowe grupy wsparcia. Odpowiedni ksiądz lub pastor otrzymuje jednak grzecznościowy list z informacją o preferencjach uczestnika.

Jeśli uczestnik nie określi swoich preferencji lub jeśli wskaże wyznanie niechrześcijańskie, kopia karty informacyjnej przesyłana jest do kościoła uczestniczącego w Festiwalu,który znajduje się najbliżej jego miejsca zamieszkania.

Jak to będzie zrobione, czyli "ORGANIZACJA"

Cytuj:
Z pomocą kluczowych osób świeckich można zmobilizować miejscowy kościół do działania.

Dla każdej edycji Festiwalu zakładane jest stowarzyszenie non profit, którym kieruje miejscowy komitet złożony z przedstawicieli kościołów i organizacji chrześcijańskich. Komitet nadzoruje przygotowania i współpracuje ze Stowarzyszeniem Ewangelizacyjnym Billy'ego Grahama (Billy Graham Evangelistic Association - BGEA) na poszczególnych etapach organizacji Festiwalu.

Powodzenie Festiwalu zależy w głównej mierze od zaangażowania miejscowych kościołów, dlatego zaleca się powołanie w każdym z nich zespołu festiwalowego. Zespół liczy zwykle od czterech do sześciu członków. Jego zadaniem jest mobilizowanie mężczyzn, kobiet, uczniów, studentów i dzieci do pomocy przy Festiwalu.

Kościoły wspierane przez poszczególne zespoły angażują się w działania festiwalowe przez planowanie, wymianę informacji, dystrybucję materiałów oraz rekrutację ochotników. Prace zespołów, trwające zwykle kilka miesięcy,koordynują lokalne komitety robocze oraz dyrektor festiwalu wyznaczony przez Stowarzyszenie BGEA.

"Nasze podejście do FINANSÓW"

Cytuj:
Za opracowanie i wdrożenie ogólnych zasad finansowych odpowiada miejscowy komitet festiwalowy. Do zadań komitetu należy uzyskiwanie zwolnienia podatkowego w odpowiedniej instytucji i założenie lokalnego biura Festiwalu.

Prowadzona księgowość jest nadzorowana przez miejscowego księgowego i podlega audytowi po zakończeniu Festiwalu. Wyniki audytu przesyła się do wszystkich kościołów współorganizujących Festiwal, a także do Stoważyszenia Ewangelizacyjnego Billy'ego Grahama (BGEA).

W budżecie Festiwalu należy uwzględnić odpowiednią kwotę na pokrycie wydatków zespołu regionalnego. Franklin Graham nie otrzymuje żadnego wynagrodzenia na udział w Festiwalu. Jego podróże, zakwaterowanie i inne koszty opłaca Stowarzyszenie BGEA.

Środki pozostałe po uregulowaniu wszystkich rachunków są przekazywane do BGEA, ponieważ Stowarzyszenie inwestuje w każdą edycję Festiwalu znaczną kwotę, za którą nie wystawia rachunku miejscowemu komitetowi.


Na końcu ulotki zdjęcie Franklina Grahama i cytat z Biblii:
Cytuj:
Nie głosimy bowiem siebie samych, lecz Chrystusa Jezusa jako Pana, a nas - jako sługi wasze przez Jezusa. Albowiem Bóg, Ten, który rozkazał ciemnościom, by zajaśniały światłem, zabłysnął w naszych sercach, by olśnić nas jasnością poznania chwały Bożej na obliczu Jezusa Chrystusa.
-2 LIST DO KORYNTIAN 4:5-6


Jak widać, samo "kazanie ewangelizacyjne" może być nawet dość dobre, ale dalsze "czynienie uczniami" pozostawia już wiele do Życzenia.

W ramach komentarza zamieszczę link do artykułu napisanego przez Zac Poonen:
http://oblubienica.eu/czytelnia/artykul ... -ewangelia

_________________
"Tak mówi Pan Bóg: Nie z waszego powodu to czynię, domu Izraela, ale dla świętego imienia mojego, które bezcześciliście wśród ludów pogańskich, do których przyszliście." Ks. Ezechiela 36:22, BT. Czasem zastanawiam się: czy to nie dotyczy także kościoła? Wyjaśniałoby to, dlaczego łaskawy Bóg, dla swoich celów, czasem obdarza powodzeniem nawet służbę "niewiernych".


Ostatnio edytowano Śr lut 05, 2014 10:07 am przez Mateuszek, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 04, 2014 11:17 pm 
Offline

Dołączył(a): Pt maja 06, 2005 12:18 am
Posty: 1293
Właśnie rzetelność i czujność miałam na myśli.
I umiejętność napominania i przyjmowania napomnień.W miłosci i pokoju...nawet z emocjami.Przepraszam za off topa.

_________________
Arkę Noego budowali amatorzy a Titanica profesjonaliści.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt lut 11, 2014 8:29 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 249
Lokalizacja: Białystok
Mateuszku, dzięki wielkie za wklejenie informacji z ulotek, do których nie wszyscy mają dostęp. Są tu bardzo ważne informacje.

Organizatorzy powołują się na Ducha Świętego, jeśli chodzi o pomysł i organizację Festiwalu. Jeśli to Duch Święty za tym wszystkim stoi, to znaczy że to Duch Święty, za pośrednictwem ludzi, będzie kierował nowo "nawróconych" do lokalnych wspólnot, w tym Kościoła Rzymskokatolickiego!
A wiemy przecież, że to kłamstwo. Bóg wyrywa ludzi z ramion Jezusa Eucharystycznego, a nie do niego kieruje!

Jedna z sióstr po uczestnictwie w spotkaniu ekumenicznym w baptystycznym zborze powiedziała, że nic złego się nie działo, bo było powiedziane dobre kazanie z Biblii. Odpowiedziałem, że wiadomym jest, że z Koranu żaden pastor (póki co:) nie będzie głosił.

Mateuszek napisał(a):
Jak widać, samo "kazanie ewangelizacyjne" może być nawet dość dobre, ale dalsze "czynienie uczniami" pozostawia już wiele do Życzenia.

Mateuszku, nie daj się nabrać na to, że kazanie będzie dość dobre. Patrz na cele Festiwalu, które są po mistrzowsku - na sposób ludzki - określone już na samym początku. I nie są to Boże cele. Czy Bóg się przyzna do takiego kazania, jeżeli z całym Festiwalem nie ma nic wspólnego?

Moją uwagę zwróciła jeszcze ta informacja. http://festiwalnadziei.pl/zachecamy-dod ... luty-2014/
Krzysztof Jędrzejewski, który nie wstydzi się Jezusa w akcji młodych Katolików, zwraca się do wszystkich wspólnot o zebranie kolekty:
Proszę też o przeprowadzenie specjalnej kolekty we wspólnotach na potrzeby Festiwalu Nadziei wraz z modlitwą i informacją o planowanym wydarzeniu. Sugeruję (po wcześniejszym poinformowaniu wspólnoty o planowanej zbiórce), przeprowadzenie jednej kolekty 9 lutego, a drugiej 11 maja.
Pan Krzysztof oferuje także taką pomoc:
Kwestie związane z finansami często są tematami drażliwymi i rzadko się je porusza w naszych Kościołach. Dlatego też oferuję swoją pomoc i zachęcam do mówienia i nauczania na temat pieniędzy, wspierania i pomagania. Osobiście pozostaję do dyspozycji.

Ja przepraszam bardzo, ale co to wszystko ma wspólnego z Biblią i zawartymi w niej wzorcami dzielenia się Dobrą Nowiną??? Nie ktoś mi wskaże przykład takich akcji i działań w Piśmie.
Czy Pan Krzysztof jest osobą właściwą, do nauczania w zborach na temat pieniędzy, czy też sam takiego nauczania potrzebuje? Świat i światowe metody działania weszły w kręgi ewangeliczne i mają się świetnie!

Dla kontrastu do tego wszystkiego zachęcam do odświeżenia sobie historii George'a Mullera.
http://www.kuzbawieniu.pl/artykuly/zach ... n-zaufania

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lut 13, 2014 12:23 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 18, 2013 3:27 pm
Posty: 134
Rafał napisał(a):
Mateuszku, nie daj się nabrać na to, że kazanie będzie dość dobre. Patrz na cele Festiwalu, które są po mistrzowsku - na sposób ludzki - określone już na samym początku. I nie są to Boże cele. Czy Bóg się przyzna do takiego kazania, jeżeli z całym Festiwalem nie ma nic wspólnego?


Chciałem po prostu sprawiedliwie ocenić, ale trochę niejasno napisałem o co mi chodzi. Chodziło mi o samą treść kazania, bez oceny motywacji (których z resztą mogę się tylko domyślać), o czym nie napisałem.
Cóż, Paweł też, oczywiście nie chwaląc tych ewangelistów, cieszył się z nawet z obłudnego zwiastowania ewangelii, kiedy siedział w więzieniu i nie miał możliwości, żeby głosić na ulicach (Fil.1:12-20). Równocześnie ostro potępiał obłudę i kierowanie się zasadą "cel uświęca środki" w czasie głoszenia oraz nie ukrywał, że niedoskonałe głoszenie, a nawet kłamstwo, chociaż jest godne potępienia, czasem może skłonić człowieka do wiary w Jezusa Chrystusa (wiele fragmentów, np. Rzymian 3:4-8).

Dla mnie sytuacja, gdy głoszona jest prawdziwa ewangelia (jak tutaj będzie jeszcze nie wiemy, ale o tym za chwilę), a później ludzie trafiają do błądzącego kościoła, gdzie nie będą się rozwijać, tylko utwierdzać, że jest z nimi wszystko w porządku, jest bardzo szkodliwa dla tych ludzi. Będzie im później trudniej upamiętać się, nawet jak usłyszą prawdziwą ewangelię (bo przecież już ją słyszeli, a potem zostali przekonani, że nie muszą nic więcej robić). Nie wiem, czy nie lepiej byłoby dla nich nie usłyszeć wtedy ewangelii w ogóle lub usłyszeć coś fałszywego...

Oczywiście tutaj (prawdopodobnie) wielu ludzi trafi też do porządnych kościołów, gdzie będą mogli usłyszeć prawdziwą ewangelię i dalej być uczonymi naśladowania Jezusa Chrystusa..., niestety nie wszyscy.

Ostatnio "docierają" do mnie nowe materiały, jak będę miał coś pewnego i istotnego, to tutaj jeszcze napiszę.

Na razie słyszałem tylko, że na szkoleniu dla doradców oprócz porządnej Biblijnej wiedzy dotyczącej podstaw wiary i ewangelizacji, prezentowano wiele praktycznych zaleceń z pogranicza psychologii: o potrzebach ludzi, o tym jak z nimi rozmawiać, budować zaufanie, zapewniać ludzi, że ich pragnienia zostaną "zrealizowane w Jezusie" itp., które mają pomóc w ewangelizowaniu. Zalecano też między innymi unikać "udawania Boga", czyli mówienia ewangelii o sądzie. To pozwala mieć także pewne wątpliwości co do samej treści prezentowanej ewangelii. Jak dotrę do jakiegoś wiarygodnego źródła, to jeszcze o tym napiszę.

_________________
"Tak mówi Pan Bóg: Nie z waszego powodu to czynię, domu Izraela, ale dla świętego imienia mojego, które bezcześciliście wśród ludów pogańskich, do których przyszliście." Ks. Ezechiela 36:22, BT. Czasem zastanawiam się: czy to nie dotyczy także kościoła? Wyjaśniałoby to, dlaczego łaskawy Bóg, dla swoich celów, czasem obdarza powodzeniem nawet służbę "niewiernych".


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lut 13, 2014 2:43 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 20, 2009 11:11 am
Posty: 249
Lokalizacja: Białystok
Czekam z niecierpliwością na dalsze wiadomości :)

Wg mnie sprawa z Festiwalem i zbawieniem wygląda tak - czy mogą w trakcie trwania Festiwalu nawrócić się ludzie? Oczywiście. Tak samo jak człowiek może się prawdziwie nawrócić do Boga podczas mszy w KRK, gdy usłyszy czytane przez księdza słowa z Pisma. Dalsze kroki danej osoby i jej życie będą świadczyły jednak o tym, czy nawrócenie było prawdziwe i dhttp://www.tiqva.pl/zdrowa-nauka/178-b ... sposobamio prawdziwego Jezusa.

Co do nieszczerych motywacji głoszenia ewangelii i fragmentu listu do Filipian - myślę że warto zalinkować tutaj artykuł z Tiqvy z 2011 r. - "Byle tylko wszelkimi sposobami"
http://www.tiqva.pl/zdrowa-nauka/178-by ... -sposobami

Wnioski z egzegezy brata Darka:

Z powyższego rozważania wynika, że:
- Zarówno przyjaciele Pawła jak i jego przeciwnicy mówili prawdziwą ewangelię.
- Dla chwały Bożej może być głoszona tylko pełna i prawdziwa ewangelia o Jezusie Chrystusie.
- Głoszenie niepełnej czy wykręconej nauki nie jest głoszeniem Jezusa wszelkimi sposobami, jak to niektórzy próbują udowodnić. Jest natomiast głoszeniem fałszywych nauk. Takie działanie jest godne nagany i ściąga na tego, który to robi, przekleństwo.
- Ewangelizacja musi się odbywać na zasadach zgodnych z Pismem Świętym.
- Ewangelizacja przeprowadzona niewłaściwymi metodami lub z niewłaściwych pobudek, nawet jeśli zawiera prawdziwe przesłanie o zbawieniu, jest, w świetle Słowa Bożego, naganna.
- Choć motywacje tych, którzy głoszą w niewłaściwy sposób, nie mają znaczenia dla chwały samej ewangelii, to jednak nie mogą oni liczyć, że takie postępowanie ujdzie im płazem tylko dlatego, że mówili prawdę.
- Tylko czyste przesłanie o zbawieniu połączone jednocześnie z opartą na zasadach biblijnych formą i motywacją jest godne pochwały i jest źródłem błogosławieństwa.


W przypadku Festiwalu mam uzasadnione wątpliwości co do motywacji organizatorów (ekumenia w tle), co do głoszenia pełnej ewangelii (nie można przecież urazić wyznawców KRK) i co do sposobu głoszenia (metody iście światowe). A do tego dochodzi psychologia i i zakaz (?) mówienia o sądzie... Robi się ciekawie. Jak Bóg pozwoli napiszę artykuł na ten temat za jakiś czas. Wszystko, co już zostało lub zostanie tu powiedziane bardzo mi się przyda.

_________________
"Albowiem nie wstydzę się Ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą KU ZBAWIENIU każdego, kto wierzy" Rzym. 1:16; www.kuzbawieniu.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lut 14, 2014 3:12 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 18, 2013 3:27 pm
Posty: 134
Rafał napisał(a):
W przypadku Festiwalu mam uzasadnione wątpliwości co do motywacji organizatorów (ekumenia w tle), co do głoszenia pełnej ewangelii (nie można przecież urazić wyznawców KRK) i co do sposobu głoszenia (metody iście światowe). A do tego dochodzi psychologia i i zakaz (?) mówienia o sądzie... Robi się ciekawie. Jak Bóg pozwoli napiszę artykuł na ten temat za jakiś czas. Wszystko, co już zostało lub zostanie tu powiedziane bardzo mi się przyda.

Na razie trochę niepotrzebnie "podgrzałem atmosferę", bo jeszcze nie mam nic pewnego.

Udało mi się dotrzeć do kilku materiałów, które są prezentowane uczestnikom kursu "chrześcijańskie życie i świadectwo" (Christian Life and Witness Course) - Są tam głównie hasła, które później są rozwijane przez prowadzących więc są to mało wiarygodne informacje, bo całą interpretację podaje prowadzący. Niestety nie mam (przynajmniej na razie) żadnego dostępu do materiałów dla prowadzących, które dostali legalnie tylko uczestnicy centralnego szkolenia (odbywało się od 6. do 8. stycznia w Warszawie).

Cały ten kurs ma na celu przygotować wierzących, żeby byli dobrym świadectwem dla ludzi, nauczyć ich ewangelizować i czynić uczniami.

Te materiały, które mam, są oczywiście chronione prawami autorskimi, więc nie mogę ich tak po prostu umieścić w całości w internecie. Na razie tylko "rzuciłem okiem"... przejrzenie tego wszystkiego zajmie mi na pewno jeszcze trochę czasu. Jeśli znajdę coś istotnego, to będę tutaj wstawiał cytaty. Mam też książkę dla uczestników, ale jest to bardziej taki "zeszyt ćwiczeń", gdzie wpisuje się prezentowane informacje.

Poruszyłem już temat o ewangelii o sądzie, który mógł być nadinterpretacją, więc napiszę to, co na razie jest pewne.

Przy omawianiu tematu "Legalizm, czy miłość?" pojawia się slajd z hasłem "Dwa ważne NIE" i jednym z tych ważnych NIE jest "Nie udawaj Boga". Nie wiem jak to miał zinterpretować prowadzący (według wytycznych ze szkolenia), ale powiedział coś takiego:
Cytuj:
Nie udawał Boga, nie wywyższaj się. Nie mówmy: "Musisz to zrobić", nie mówmy: "Jeśli tego nie zrobisz, to spotka cię coś złego". Tak jak to byśmy my decydowali, jakbyśmy my mieli na to wpływ.

Tak na prawdę to mogło znaczyć wiele różnych rzeczy, więc na podstawie takiego jednego hasła ciężko jest coś powiedzieć. Mógł to być zwyczajny zakaz straszenia ludzi "boską karą" w doczesnym życiu, jeśli nie uwierzą. Bez materiałów dla prowadzących, trudno wyciągnąć tu jakiś konkretny wniosek.

Ogólnie ta część o legalizmie wygląda w materiałach następująco:
Cytuj:
Legalizm czy miłość?
Legalizm, czyli ścisłe przestrzeganie litery przepisów i przykazań, jest przyczyną wielu konfliktów i podziałów w rodzinach i kościołach. Nasze samolubne zachowania odpychają od nas innych ludzi i nastawiają ich negatywnie do naszego Pana. Tylko łaskawa, kochająca postawa może zaowocować jednością,przebaczeniem i uzdrowieniem. Duch Święty jest źródłem Bożej miłości i mieszka w każdym wierzącym.
"...bo litera zabija, Duch zaś ożywia." II Koryntian 3:6

Dwie podstawowe ludzkie potrzeby:
Potrzeba znaczenia
Potrzeba bezpieczeństwa

Cztery przeszkody na drodze do realizacji:
Domaganie się
Despotyzm
Poniżanie
Dogmatyzm

Dwa ważne "NIE"
Nie udawaj Boga
Nie skupiaj się na sprawach mniejszej wagi

Boże rozwiązanie: Miłość
Źródło miłości - Rzymian 5:5
Miłość zakrywa - 1. Piotra 4:8
Miłość wiąże - Kolosan 3:14

Oprócz tej części jest też porządna powtórka z podstaw chrześcijaństwa. Głównie mówiono o: czytaniu Biblii, słuchaniu Ducha Świętego i Jego owocach, wierze, suwerenności Boga. Tak wygląda pierwsza z czterech części kursu.

Na szczęście, ciągle w internecie pojawiają się nowe oficjalne informacje:

Ostatnio sami organizatorzy Festiwalu opublikowali próbkę ewangelii, która ma być głoszona. Film "The Cross" stworzony przez BGEA, przetłumaczony na Polski i opublikowany kilka dni temu:

https://www.youtube.com/watch?v=ZLP4aBIITAs#t=1709

Szczerze mówiąc, po obejrzeniu, nie zwróciłem uwagi na nic niepokojącego. A wam jak się wydaje?

_________________
"Tak mówi Pan Bóg: Nie z waszego powodu to czynię, domu Izraela, ale dla świętego imienia mojego, które bezcześciliście wśród ludów pogańskich, do których przyszliście." Ks. Ezechiela 36:22, BT. Czasem zastanawiam się: czy to nie dotyczy także kościoła? Wyjaśniałoby to, dlaczego łaskawy Bóg, dla swoich celów, czasem obdarza powodzeniem nawet służbę "niewiernych".


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lut 14, 2014 9:26 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 7851
Lokalizacja: Kraków
Mateuszek napisał(a):
Szczerze mówiąc, po obejrzeniu, nie zwróciłem uwagi na nic niepokojącego. A wam jak się wydaje?
To obejrzyj uważnie od początku. Co widzisz na zdjęciu z prawej w 10 sekundzie?

Poza tym, nie bardzo wiem, od czego mieliby być zbawieni widzowie tego filmu. Z tego przesłania nie bardzo to wynika. A przyjaciele Billy Grahama w białych czapeczkach pewnie zgodziliby się z tym przesłaniem, tylko troszkę inaczej podstawią znaczenie poszczególnych słów, kiedy ich podopieczni zostaną już skierowani z powrotem to swojej parafii.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 257 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL